Навіщо казино боротися з ігроманією? Інтерв'ю з генеральним менеджером Шангрі Ла Київ
Один з головних аргументів противників легалізації азартних ігор — поширення ігрової залежності серед населення. Насправді, офіційні казино вирішують ключову проблему підпільних гральних клубів, — дотримання принципів відповідального гемблінгу. В інтерв'ю НВ генеральний менеджер казино Шангрі Ла Київ Хелен Кін розповіла, що це таке, хто буде допомагати людям з ігроманією в Україні і в чому схожість «сухого закону» із забороною азартних ігор.
Україна перебуває на порозі легалізації азартних ігор. Попри те, що основний закон ухвалили майже рік тому, легальні гральні клуби і казино, як і раніше, готуються до свого відкриття в різних містах.
І поки азартні ігри залишаються безумовним злом для багатьох жителів нашої країни, представники нового легального ринку грального бізнесу вже будують моделі комунікації з майбутніми «проблемними» гравцями, а закон про легалізацію передбачає низку механізмів для захисту людей з ігроманією.
Один з цих механізмів — система онлайн-моніторингу, яка контролюватиме всіх, хто пройшов реєстрацію в одному з легальних казино або залі ігрових автоматів.
Ключові вимоги до гравців: вік старше 21 року, відсутність боргів за аліментами або загальних боргів на суму понад 250 тис. грн, відсутність пільг/субсидій у самого гравця або його родичів. А ще витрати людини на азартні ігри не повинні перевищувати особистий дохід користувача.
НВ Азарт поспілкувався з генеральним менеджером казино Шангрі Ла Київ Хелен Кін, яка понад 35 років працює у сфері казино і сьогодні впроваджує принципи відповідального гемблінгу в Україні.
— Що таке «відповідальний гемблінг» у розумінні вашої компанії?
— Ми вважаємо, що казино призначені для людей із постійним доходом, які хочуть грати заради розваги. Ми не хочемо забрати останні гроші наших клієнтів, оскільки в Storm International підходять до принципів відповідальної гри дуже серйозно.
Якщо у людей є проблеми з азартними іграми — ми, радше, допоможемо їх вирішити раніше, ніж вони влізуть у борги, які занадто сильно впливатимуть на їхнє життя.
Азартні ігри за визначенням мають бути одним з видів розваг, таким же як похід у бар або ресторан. Люди не повинні сприймати гемблінг як можливість спіймати удачу за хвіст і заробити статок.
— Як можна допомогти людям з ігроманією?
— Є не так багато людей з ігровою залежністю, але, як правило, більшість з них не можуть прийняти і визнати це самостійно. Таким людям потрібен хтось, з ким вони підуть на контакт, і хто вкаже їм на те, що азартні ігри є згубними для них.
Менеджери Storm International проходять курси з відповідального гемблінгу, вони мають дуже багатий досвід і вони знають як помітити, коли чийсь азарт виходить з-під контролю.
У ситуаціях з людьми, які не можуть помітити це самостійно, наші менеджери в буквальному сенсі приходять до них, сідають поруч і намагаються поговорити, пояснити, що, можливо, людині потрібно взяти перерву, оскільки з боку здається, що вона має проблеми з азартними іграми.
Проблемний гравець потребує такого фахівця, оскільки найчастіше людям складно усвідомити проблему, поки хтось з боку не вкаже на неї.
— Чи є якісь індикатори гравця з залежністю?
— Так, звичайно. Є певні моделі поведінки, які ви можете помітити.
Наприклад, гравець стає набагато роздратованішим і нервовішим, коли програє дуже багато. Це легко помітити за вчинками людини.
Люди із залежністю можуть почати проводити все більше і більше часу в казино, грати довше. Деякі можуть грати щодня, втрачаючи при цьому свою роботу. В такому випадку азартні ігри витісняють персональну відповідальність людини, і це ще один важливий індикатор залежності.
Також проблемних гравців можна помітити за рівнем їхньої задоволеності від гри. Як я вже казала, азартні ігри мають приносити задоволення. Гравець із залежністю завжди збільшуватиме ставки, витрачатиме ще більше грошей, оскільки йому не вистачає того задоволення, яке він отримував від ігор раніше.
Це призводить до того, що люди починають позичати гроші, брехати з приводу своєї проблеми рідним і близьким, казати іншим, що вони грають не так часто. Досвідчений менеджер казино може дуже легко помітити це.
— Що відбувається після того, як менеджер зауважує гравця з залежністю?
— Ґрунтуючись на моделях поведінки, які дають можливість визначити ігрову залежність, наші менеджери намагаються налагодити контакт з ним, але вони не мають права займатися лікуванням такої людини.
Головне завдання — поговорити з клієнтом, зробити так, щоб він визнав свою проблему і зрозумів, що азартні ігри захоплюють владу над його життям.
Перший крок, який ми робимо після цього, — пропонуємо гравцеві взяти невелику перерву, скажімо, на місяць або на час, який задовольнятиме саму людину. За бажанням ми можемо внести гравця в чорний список, щоб обмежити йому доступ до казино.
Після цього ми надаємо проблемним гравцям інформацію про клініки, де їм можуть допомогти з терапією залежності.
Ми вже домовилися про співпрацю з однією з таких клінік у Києві, де незабаром відкриється наше казино. Якщо нашим клієнтам тут буде потрібна додаткова психологічна допомога — ми відразу ж направимо їх у цю клініку і вони зможуть поговорити з фахівцями.
Азартні ігри не повинні ламати чиєсь життя, і кожен відповідальний оператор азартних ігор знає це. Якщо ви йдете в бар — це не означає, що ви повинні проводити там цілий день і постійно пити.
— Як часто люди із залежністю звертаються по допомогу самостійно і хто може зробити це замість них?
— Про це можуть повідомити друзі або близькі гравців із залежністю, але, судячи з мого досвіду, найчастіше ігромани брешуть своїм родичам.
Більшість відвідувачів казино можуть контролювати свій азарт, і тільки 1−2% є проблемними гравцями. Якщо їхні родичі приходять до нас і кажуть про це — ми, звісно, спробуємо знайти контакт із гравцем і вирішити його проблему.
Однак, найчастіше, менеджери казино помічають проблемних гравців самостійно і намагаються поговорити з ними за власною ініціативою.
Особисто я підтримую ідею створення чорних списків, які дозволяють обмежити гравцеві доступ до казино на території всієї країни.
Мені також подобається те, що в Україні азартні ігри зробили доступними тільки для користувачів старше 21 року. 18-річні люди повинні вчитися, проводити час із користю для себе, тому 21 рік — це відмінний мінімальний вік для азартних ігор.
— Чи є якісь особливості ігрової залежності в різних країнах, де працює ваша компанія?
— Насправді це всеосяжне питання, яке стосується всіх людей по всьому світу.
Так, у деяких країнах відсоток людей, які грають в азартні ігри, може бути вищим внаслідок культурних особливостей. Але, загалом, загальна кількість гравців із залежністю становить приблизно 1−2% від усіх відвідувачів казино.
Знову ж таки, якщо порівнювати це з алкогольною залежністю, — 99% людей можуть вживати алкоголь, але тільки мала частина з них страждає від алкоголізму.
Це саме відбувається і з іншими видами залежностей, включно з ігроманією. Дуже багато людей займаються різними речами, але тільки деякі з них по-справжньому залежні від них.
У США існують анонімні клуби людей із залежністю, і відсутність будь-якої стигми там дозволяє говорити про це відкрито. В інших частинах світу з цим можуть бути проблеми, і люди там з набагато меншою ймовірністю самі зможуть звернутися за допомогою.
— Як легалізація грального бізнесу пов’язана з ігроманією?
— Якщо легальне казино працює правильно, воно зробить все, щоб допомогти своїм клієнтам, обмежити проблемних гравців і не допускати тих, кому заборонено грати.
У випадку з забороною азартних ігор в одній із країн владі доводиться мати справу з нелегальними казино, яким не потрібно керуватися принципами відповідальної гри, піклуватися про добробут своїх клієнтів, їхні сім'ї, заощадженнях
Можна провести паралель з 1930 роками в США, коли там заборонили алкоголь, але попит на вживання спиртних напоїв серед населення зовсім не скоротився.
В умовах існування легального ринку держава може сформувати законодавство, яке захищатиме гравця і людей із залежністю. Ми, як легальна компанія, розповідаємо людям про це і завжди відкриті для вирішення проблем наших клієнтів.
— Чи можуть користувачі витрачати дуже багато грошей на азартні ігри, але водночас не бути залежними від них?
— Для деяких людей це можливо. Наприклад, я люблю грати в покер, але я знаю межі для себе.
Інші люди можуть сприймати азартні ігри як хобі або спорт. Багато хобі можуть бути дуже дорогими, — люди купують ексклюзивні або спортивні автомобілі й отримують задоволення від цього.
Точно так само клієнти з необмеженими доходами можуть грати на дуже високі ставки.
— Що ви порадите тим, хто боїться попастися на гачок ігрової залежності?
— Я думаю, що це будуть поради, які стосуються будь-якого іншого виду залежності.
Насамперед люди повинні визначити їхні межі. Коли ви приходите в ресторан — ви знаєте, що бюджет на вечір у вас становить, скажімо, $100. Ви не можете просто так купити пляшку вина за кілька тисяч доларів. Це ж стосується й азартних ігор.
По-друге, користувачам казино необхідно заздалегідь встановлювати час для свого дозвілля. Навряд чи людина без залежності проводитиме за грою більше часу, ніж вона запланувала, і скасовувати через це свої справи.
Не буде жодних проблем, якщо перед входом у казино ви виділите для себе суму, яку вам не буде важко програти. Водночас ви отримаєте максимальне задоволення під час гри і тим паче під час виграшу.
Тож завжди пам’ятайте про власні межі, не бійтеся звертатися по допомогу, не намагайтеся відіграти програні гроші і, нарешті, просто завершуйте гру після хорошого виграшу.
