Як проходить легалізація азартних ігор в Україні

Детальніше
Кількість виданих ліцензій:
40
Сума надходжень до бюджету:
1700 млн
грн

«Давайте будемо Європою, а не Африкою». Легендарний магнат казино Майкл Боттчер про відкриття свого бізнесу в Україні

17 березня 2021, 21:00

Майкл Боттчер — 72-річний бізнесмен, засновник компанії Storm International, що володіє мережею казино Shangri La, і поки єдиний іноземний інвестор, який ризикнув почати свій бізнес в Україні. В інтерв'ю НВ Боттчер розповів, чому в нього виникли труднощі з виходом на український ринок, у чому головна проблема легалізації азартних ігор у нашій країні і чим він ризикує, відкриваючи своє казино в Києві.

За кілька місяців виповниться рівно рік відтоді, як в Україні номінально легалізовано азартні ігри. Чому «номінально»? Тому що жоден гральний бізнес у країні ще не почав свою законну діяльність.

Відео дня

Пояснити це можна відразу декількома причинами: тривалий процес ліцензування, сертифікації та видачі різних дозволів; досі не завершені дебати з приводу системи оподаткування для грального бізнесу; проблеми з упровадженням державних систем моніторингу і т. ін.

Найсильнішим головним болем «легалізація по-українськи» стала для тих, хто вирішив відкрити повноцінне казино в нашій країні. Крім необхідності оплати мільйонів доларів за ліцензії, інвестори досі не знають, скільки грошей зі своєї виручки їм доведеться віддавати державі і чи зможуть вони коли-небудь відбити вкладені кошти.

Саме тому великі гравці міжнародної сфери розваг не поспішають заходити в Україну, а поки єдиний іноземний інвестор, який вирішив відкрити своє казино в нашій країні, — британець Майкл Боттчер, який майже 30 років керує мережею гральних закладів по всьому світу.

В інтерв'ю НВ Боттчер розповів, із якими проблемами він зіткнувся вперше у своїй кар'єрі при виході на український ринок, чим йому подобається наш закон про легалізацію і чому військовий переворот у М’янмі засмутив його менше, ніж дії Верховної Ради й Кабміну.

Про азартні ігри


Незважаючи на те що Майкл Боттчер працює у сфері азартних ігор більше 50 років, сам він є нечастим гостем казино. З огляду на професійну діяльність, більше задоволення йому приносить робота управлінцем й організація розваг для інших.

«Востаннє я грав в азартні ігри в казино в німецькому Вісбадені, близько шести місяців тому. По обіді я зайшов до казино, зробив одну ставку і виграв. Моєю улюбленою грою залишається крепс [кості — ред.]. Це дуже захоплива й кумедна штука», — починає свою розповідь Майкл Боттчер, насолоджуючись видом на скреслий Дніпро в одному з найдорожчих готелів Києва, де незабаром має відкритися його казино Shangri La.

Власник цього бренду почав свою кар'єру в лондонському казино далекого 1971-го, у буквальному сенсі на зорі світової індустрії азартних ігор. Тоді Боттчерові було 22 роки, і він працював простим дилером, приймаючи ставки гравців і спостерігаючи за тим, як через казино проходить величезна кількість грошей.

«Мені подобалося працювати в цій сфері, я міг подорожувати. Починаючи в Лондоні, пізніше я переїхав до Ірану, з Ірану — на Багами, далі були круїзні лайнери, Іспанія, США та знову Англія», — згадує Майкл Боттчер.

Міжнародна сфера азартних ігор розвивалася в нього на очах: на початку 1970-х по всій Європі було лише кілька казино, у Монако, Греції, Італії, Німеччині та Англії. Саме легалізація гемблінгу в Англії в 1968-му дозволила Боттчеру познайомитися з цією сферою вже тоді, коли в нашій країні про існування казино знали одиниці.

poster
Дайджест головних новин
Безкоштовна email-розсилка лише відбірних матеріалів від редакторів NV
Розсилка відправляється з понеділка по п'ятницю

«Сьогодні в кожній країні Європи є легальні казино. У США перші казино в Лас-Вегасі з’явилися ще в 1946 році, а з кінця 1970-х вони поширилися по всій країні. Зараз від 40 до 45 штатів Америки вже легалізували азартні ігри, тому в усьому світі спостерігаємо величезне зростання цієї сфери», — продовжує президент компанії Storm International.

Про кар'єру


За іронією долі початок управлінської роботи Майкла Боттчера в казино пов’язаний саме з Україною: у 1991 році він представляв компанію, яка планувала відкрити казино в країнах колишнього СРСР, включно з Україною та Росією.

Британець згадує, що вести бізнес тут у той час було надзвичайно складно, тому йому доводилося контролювати всі процеси самостійно. Оскільки більшу частину часу Боттчер перебував у Росії, відкриття перших легальних казино в Україні на початку 1990-х провалилося.

«Було помилкою намагатися контролювати щось в Україні, при цьому не перебуваючи там фізично. Але це зовсім інший час, який було дуже давно. Відтоді змінилося чимало», — розповідає Боттчер.

Після декількох років роботи консультантом Майкл Боттчер став акціонером казино й дуже скоро заснував власний бренд: від 1992 року він є керівником компанії Storm International, яка володіє мережею казино Shangri La в кількох країнах.

На питання про причини свого успіху Боттчер відповідає без особливої скромності: «У мене це вийшло, тому що я розумний, я чесний, я дуже багато подорожував і слухав людей. Я не кращий, ніж будь-хто інший. Я просто працював й отримував від цього задоволення».

Напевно, багатьом українцям буде складно повірити в слова про «чесність» від власника справжньої імперії азартних ігор. Але, на жаль, у нашій країні образ казино дуже сильно зіпсований через існування нелегальних гральних закладів і зв’язки цієї сфери з криміналом. Насправді ж, запевняє Боттчер, легальні азартні ігри не мають із цим нічого спільного і будь-яка людина, яка хоч раз була у справжньому казино, може вам це підтвердити.

«Нелегальні азартні ігри — це проблема за визначенням. Ось чому ваш уряд зробив добру справу — легалізував азартні ігри, наслідуючи приклад багатьох інших країн, зокрема, Грузію, із дуже схожою моделлю, яку зараз упроваджують в Україні. Не потрібно заново винаходити велосипед і створювати новий спосіб законодавчого регулювання казино, якщо десь це вже успішно працює 30, 40, 50 або навіть 60 років», — пояснює Майкл Боттчер.

Через те що влада деяких країн усе ж намагалася «винаходити велосипед», компанія Боттчера вже кілька разів втрачала величезні гроші. Наприклад, на початку 1990-х уряд Коста-Ріки змінив закони й закрив усі казино, крім одного, яке належало місцевому губернатору.

Щодо решти, складнощі з розвитком бізнесу в Південній Америці президент Storm International пояснює тим самим: казино там довелося продати насамперед через те, що вони розташовані занадто далеко й керувати ними таким чином дуже складно.

Із відкриттям першого казино Shangri La в Москві 1999-го керівництво Storm International сконцентрувалося на ринках колишніх країн СНД з очевидним центром у Росії. Донедавна Росія залишалася найбільшим джерелом прибутку для компанії Майкла Боттчера, поки у 2009-му місцева влада не вирішила «зіграти в Коста-Ріку» і заборонити азартні ігри на території країни.

Про роботу в Росії і повернення в Україну


Російський ринок азартних ігор у середині 1990-х Майкл Боттчер називає «Диким Сходом» — казино не були нелегальними, але, водночас, були відсутні будь-які інструменти їх регулювання.

«Недобросовісні люди могли легко скористатися цією ситуацією, чого я ніколи не робив. Я розумів, як потрібно вести бізнес відповідно до міжнародно визнаних стандартів. Я хотів робити так для того, щоб сформувати репутацію наших казино, як найбезпечнішого й дуже позитивного місця, куди можна приїхати й розважитися», — говорить Майкл Боттчер.

У його розумінні сучасна Україна все одно залишається «Диким Сходом» для азартних ігор: умови роботи для компаній ще не сформовані до кінця, а багато жителів країни висловлюються проти легалізації лише через негативний образ казино, який склався завдяки голлівудським фільмам і нелегальним закладам.

Боттчер згадує, як у Росії, Грузії та Вірменії багато батьків, особливо молодих дівчат, приходили до нього в казино для перевірки, де працюють і чим займаються їхні діти. На відміну від підпільних підприємств, співробітникам тут не загрожувала небезпека й казино захищало їх, як і самих гравців.

«Бути іноземцем завжди було перевагою, тому що в іноземців, так це чи не так, репутація була кращою, ніж у росіян», — розповідає президент Storm International.

Боттчер називає Росію й Україну, а також людей, які живуть у цих країнах, «однаковими» і визнає, що йому подобається вести бізнес тут разом зі своїми українськими партнерами. Багатьох людей як у Росії, так і в Україні бізнесмен вважає працьовитими й порядними, а жінок — сильними.

Однак, незважаючи на його симпатію до країн колишнього СНД, історія компанії Storm International у Росії закінчилася вельми сумно близько 10 років тому: після низки спроб і пропозицій від самого Майкла Боттчера врегулювати ринок, запровадити додаткові обмеження й підвищити податки для грального бізнесу, влада РФ вирішила просто згорнути всі казино й перенести їх до окремих гральних зон.

У підсумку ця ідея спрацювала тільки у Владивостоці, завдяки сусідству з китайським кордоном, і в подальшому з курортним містом Сочі, тоді як абсолютна більшість гральних підприємств на території країни сьогодні залишаються нелегальними.

«Ми можемо повернутися до Росії, якщо ринок азартних ігор там знову стане легальним і регульованим. Я хотів би брати участь у цьому процесі, і я також хочу брати участь у регулюванні азартних ігор в Україні», — заявляє Майкл Боттчер.

За величезну перевагу української легалізації, що вигідно вирізняє нашу країну від Росії, Боттчер уважає можливість відкриття казино й залів ігрових автоматів винятково на території готелів рівня 3−5 зірок. Таке саме рішення засновник казино Shangri La пропонував утілити і в Росії, де дуже багато людей із низькими доходами й поганою освітою мали доступ до залів гральних автоматів, що часто призводило до випадків залежності.

Крім відкриття казино в готелі Fairmont Grand Hotel у Києві, в українських планах Боттчера також є будівництво окремого курорту-готелю-казино на кшталт Лас-Вегаса, тобто створити точку тяжіння для людей із різних країн. Серед ключових перспектив для розвитку ринку азартних ігор в Україні Майкл Боттчер виділяє чудове географічне розташування, близькість до країн Середнього Сходу, Ізраїлю та Туреччини, і всього 2−3 години польоту від більшості країн Європи.

Про ігрову залежність


Стосовно ігрової залежності, яка є каменем спотикання в питанні легалізації азартних ігор в Україні, — Боттчер пояснює: тільки 7% людей на планеті страждають на компульсивну залежність від різних речей, включно з азартними іграми, і вони ніколи не були цільовою аудиторією, на кому казино заробляє гроші.

Майкл Боттчер згадує свою роботу дилером у казино і проблемних гравців, яких йому доводилося відмовляти від гри. Часто такі люди витрачали останні гроші й прагнули відіграти їх, улазячи в борги і програючи все, що в них залишилося.

«Я був дитиною, мені було 22, що я міг зробити для них у тому випадку», — каже Боттчер.

Сьогодні підопічні Майкла Боттчера вже знайшли клініку в Києві, яка займається лікуванням людей з ігроманією, і бізнесмен підтвердив, що його компанія буде співпрацювати з медиками в цьому питанні.

«Усі мої менеджери повинні вміти визначати гравців із залежністю. Це досить легко зробити, якщо ви пропрацюєте в казино певний час», — пояснює гральний магнат.

Про бренд Shangri La


Назву Shangri La Майкл Боттчер запозичив у свого співвітчизника — англійського письменника-фантаста Джеймса Гілтона, який ужив це слово в романі «Утрачений горизонт».

«Це вигадане місце, де всі живуть вічно й дуже щасливо. Так само, як і в моїх казино. Якщо ви ввійдете туди — ви станете щасливим назавжди», — із посмішкою на обличчі описує концепцію назви Shangri La її творець.

Майкл Боттчер пояснює, що працював дилером й отримував щомісячну ставку, як й інші співробітники, аж до 43 років.

«Я пам’ятаю, що означає бути найманим працівником й отримувати зарплату, — розповідає президент Storm International. — Коли в керівника компанії з’являється багато грошей, він може витратити їх на себе або зробити щось корисне для компанії. У мене завжди було достатньо грошей, аби платити за рахунками, тому я отримував задоволення, піклуючись про свій персонал і, наприклад, влаштовуючи для них заходи».

Боттчер заявляє, що плинність кадрів у його компанії становить менше 4%. Це дуже низький відсоток для індустрії загалом, що є предметом гордості для бізнесмена. На підтвердження цього виступили дві співробітниці Storm International, які були присутніми на інтерв'ю, — одна з них працює в компанії з 1999-го, а друга — із 2003-го.

Особливістю Storm International також є те, що багато співробітників з України працюють у казино Мінська, Єревана, Тбілісі та Риги. Зараз частина з них повертаються до Києва як місцеві менеджери.

У найближчих планах Storm International — відкриття нових ринків, зокрема, М’янми. Але оскільки в цій країні нещодавно відбувся військовий переворот, доля вже легальних казино там, у які Боттчер також уклав свої гроші, залишається невідомою.

Однак навіть військовий переворот не є новинкою в біографії Боттчера, на відміну від того, як легалізація азартних ігор відбувається в Україні.

Про проблеми української легалізації


Говорячи про те, чому легалізація азартних ігор в Україні не привернула багато іноземних інвесторів, Майкл Боттчер починає розмірковувати про базові питання управління державою. І його логіку можна зрозуміти.

«Люди, які перебувають при владі, повинні працювати на благо країни і просто робити її кращою. У них є приголомшлива можливість бути обраними посадовцями і вчитися у країн, де все вже працює. Ми всі знаємо ці країни — Нова Зеландія, Норвегія, Швейцарія, Швеція, Данія, Канада. Це не якась складна наука: якщо ви керуєте країною й у вас щось не виходить — вирушайте до Швейцарії і подивіться, як це працює там», — каже Боттчер.

За його словами, будучи на місці президента України, він би не захотів вступати в Європейський Союз, а обмежився б тісною співпрацею, включно з упровадження деяких європейських законів. Причина цього — надмірне регулювання в ЄС і перевантаження бізнесу податками в деяких країнах.

На відміну від багатьох політичних експертів, Майкл Боттчер має в цьому питанні досвід безпосереднього учасника подій: його рідна країна — Великобританія — нещодавно відмовилася від членства в ЄС, а зараз бізнесмен розмірковує про закриття своїх гральних підприємств у Німеччині через занадто високі податки.

«Ми працюємо в Німеччині, і місцева влада отримує від мого бізнесу вдесятеро більше, ніж я. І з цим нічого не можна вдіяти через складну систему оподаткування», — розповідає Боттчер.

Не найкращі характеристики німецької влади запозичили українські політики: за оцінками Storm International, від 63% до 67% чистого прибутку компанії спрямується на податки, як-от оплати вартості ліцензій, ліцензування кожного окремого столу в казино й основний податок на прибуток.

Найближчим часом у Раді розглянуть законопроєкт про впровадження додаткового податку на валовий ігровий дохід (GGR) і податку на виграш гравців. З огляду на те, що чистий прибуток казино, як і будь-яких інших компаній, часто становить невелику частину від загального доходу, для грального бізнесу сплата всіх податків може загрожувати втратою грошей, а не їх заробітком.

Окрім цього, до введення державної системи моніторингу влада України вимагає оплачувати гральні ліцензії в потрійному розмірі.

«Ви вбиваєте курку, яка несе вам золоті яйця. У вас є можливість розвивати бізнес, який приведе до вашої країни величезну кількість людей і грошей. Я не проти того, щоб платити податки, але зробіть так, щоб від цього можна було хоч щось отримати натомість», — запевняє Боттчер.

Аналогічна ситуація і з питанням сертифікації гральних автоматів: в Україні прийняли рішення про необхідність видачі відповідних сертифікатів, які дотепер недоступні для представників грального бізнесу.

«Наші ігрові автомати були сертифіковані в усіх країнах світу, де вони працюють, і вам просто потрібно це зробити. Влада знає, що всі у світі їх використовують і що вони відповідають усім нормам. Ми досі чекаємо, поки нам просто скажуть, що з ними все гаразд», — говорить президент Storm International.

Майкл Боттчер зізнається, що засмучений ситуацією, яка складається з легалізацією азартних ігор в Україні. За його словами, у Storm International давно чекали виходу на український ринок, але зараз процес дуже зволікається, і компанія несе щомісячні організаційні витрати, перебуваючи в очікуванні всіляких сертифікатів, ліцензій, дозволів і змін до податкового кодексу, які дозволять почати роботу.

«Це недружньо стосовно бізнесу. Якщо бізнес збирається прийти сюди, якщо ви хочете іноземних інвестицій — тоді будьте розумними. Коли ви починаєте говорити, що хочете за це потрійну вартість ліцензій, — ви ризикуєте залишитися в списку країн третього світу», — заявляє Боттчер.

Зараз період повернення інвестицій у свої казино в Україні представники Storm International оцінюють у вісім років. Якщо регулювання ринку азартних ігор в Україні зроблять ще жорсткішим — ці гроші можуть не повернутися ніколи.

Тому інвестування в Україну є для бізнесмена такою собі азартною грою, ставки в якій більш ніж високі.

«Ми вже витратили на це мільйони доларів, але мені це нецікаво, і гроші для мене — не самоціль. Я готовий ризикнути й готовий заплатити за всі ліцензії. Але якщо в мене не вийде побудувати бізнес тут — я не знаю, які інші інвестори зможуть це зробити. Давайте не будемо Африкою, давайте будемо Європою», — резюмує Боттчер.

Показати ще новини
Радіо NV
X