Как проходит легализация азартных игр в Украине

Подробнее
Количество выданных лицензий:
40
Сумма поступлений в бюджет:
1700 млн
грн

«Черный рынок продолжает работать». Основатель First Casino Артем Юшков об открытии казино во Львове и Одессе

22 марта 2021, 20:00
Цей матеріал також доступний українською

На днях Комиссия по регулированию азартных игр и лотерей (КРАИЛ) выдала первые две лицензии на открытие казино в гостиницах Одессы и Львова. Лицензии получила компания First Casino. В интервью НВ основатель этой компании Артем Юшков рассказал, какую на самом деле цену нужно заплатить за открытие легального игорного бизнеса в Украине.

Несмотря на то, что закон о легализации азартных игр приняли почти год назад, игорный бизнес в Украине пока не может начать свою деятельность.

Причина этого — неготовность государства к легализации гемблинга.

Видео дня

Единственная компания, которая по состоянию на сегодня получила лицензии для открытия казино, — First Casino.

В интервью НВ ее основатель Артем Юшков рассказал, какими жертвами удалось добиться получения лицензии, когда в казино Одессы и Львова войдут первые посетители и почему действующий закон о легализации азартных игр не привлекает иностранных инвесторов.

— Как долго вы готовились к запуску своих казино и на какой стадии открытия находитесь сейчас?

— Последние полтора года, пока все ожидали принятие закона и получение документов, мы все это время работали. Уже полтора года назад мы начали подписывать договора аренды помещений с гостиницами, начали делать ремонты, подбирать персонал и т. д.

По состоянию на сегодня мы находимся на финишной стадии, — осталось только получить лицензию и открыть дверь для наших клиентов.

Что касается онлайн-казино — наш сайт уже начал работу в тестовом режиме, а глобально мы планируем запуститься до конца текущего месяца.

Проблема в том, что лицензию для онлайн-казино мы получили только пару недель назад и еще не успели реализовать все технические моменты. Например, актуальным остается вопрос интеграции платежных систем: для этого нужно получить правильные интернет-шлюзы и зарегистрировать все должным образом.

Какие еще были трудности при запуске?

— Самая большая проблема — пройти комплаенс в банке [соответствие всем законодательным требованиям — ред.], аргументированно показать все свои источники дохода, задекларировать дочерние предприятия и т. д. Так как сегодня все банки боятся «игорку» — этот комплаенс достаточно большой.

Очень долгим является и процесс согласования тарифов, поскольку все привыкли, что в случае с игорным бизнесом любые цифры нужно умножать на два.

По состоянию на сегодня, большинство проблем были связаны исключительно с бюрократическими процедурами, правильным оформлением документов и их подписанием. Банк ничего не может подписать, пока вы не предоставите ему решение и не будете находиться в официальном реестре на сайте КРАИЛ.

Безумная бюрократия в банках и внедрение всех IT-инструментов, которые также делаются далеко не один день, собственно, и привели к тому, что наш выход на рынок немного задержался.

Когда изначально планировалось открытие первых игорных заведений?

— Планы по открытию мы откладывали уже раз двадцать, наверное.

Изначально мы планировали запуститься в октябре 2020-го. Мы поэтапно готовились к этому, брали людей на работу, проводили обучение. Из-за всех задержек нам пришлось принимать людей на должность и увольнять их как минимум четыре раза.

Закон о легализации сначала хотели принять в июне, позже — в июле, и сделали это только в августе. После этого нам обещали возможность открыться в октябре, на что мы искренне надеялись. Но в октябре сказали, что мы получим все разрешения в декабре и сможем точно запуститься до Нового года.

Мы очень этого ждали, вывели своих сотрудников, надели бабочки… И снова ничего не произошло.

Потом наступил локдаун, очередные обещания в феврале, и сейчас мы по-прежнему не можем запуститься.

Сколько денег вы потеряли за это время?

— Много миллионов гривен.

Содержание гостиниц обходится очень дорого, поскольку им нужно платить аренду. После того, как приняли закон, мы не могли сказать нашим арендаторам — «извините, мы не работаем, поэтому деньги платить не будем».

Руководства гостиниц это не касается. Если не платим мы — завтра придет кто-то другой и заплатит деньги вместо нас. Поэтому мы платим, ждем, терпим.

Почему так долго не было лицензий?

— Потому что не существовало какой-либо методики этого процесса и внутреннего регламента у государства.

Как я понимаю, в КРАИЛ сейчас работает всего несколько человек, и когда к ним приходит компания, готовая к открытию, сама Комиссия оказывается не готова. Все документы представителям КРАИЛ нужно согласовать с министерством юстиции, минфином, минцифры, с премьер-министром и т. д. Все эти согласования тянутся неделями.

Последний вопрос — это сертификация игровых автоматов, поскольку по этому вопросу также нет регламента.

В законе указано, что для сертификации нужно выбрать соответствующий орган, и пока его не выберут — наши сертификаты для государства не котируются. Только после определения этого органа и преодоления всех «кругов ада», мы можем предоставить свою сертификацию.

Но, опять же, если наша сертификация не подойдет — нам придется делать ее заново.

О каких игровых автоматах идет речь?

— Novomatic, IGT, Bally, — все популярные производители игровых автоматов, которые существуют сегодня, будут представлены в наших казино и слот-залах.

Это новое европейское и американское оборудование, которое работает во всем мире, включая казино Лас-Вегаса, Монако, Макао.

Собственного оборудования у нас нет, мы покупали эти автоматы у производителей, которые занимаются этим десятилетиями.

Как будут называться казино во Львове и Одессе?

— У нас будут разные бренды. В нашу группу компаний First Casino будут входить, например, 1CasinoGagarinn или 1CasinoGrand и т. д.

Бренд First Casino — это наша объединяющая точка, но все равно для каждой гостиницы будут свои отличия в нейминге, поскольку все казино сами по себе разные.

В одесском отельном комплексе Gagarinn в нашем распоряжении будет больше 4200 кв. м. площади, включая рестораны, дискотеки, бары, а во львовском GrandHotel будет всего 500 кв. м., поэтому игровое помещение там будет гораздо более камерное.

Что сейчас происходит с персоналом?

— Сначала у нас была школа, включая обучение крупье, хостес, кассиров и другие должности. Нельзя просто взять человека и поставить его работать, для этого существуют специальные программы.

После школы мы платили людям стипендии, все всему научились и были готовы к выходу на работу. Но поскольку мы не открылись — персонал пришлось распустить. Позже мы снова так собирали и распускали людей.

Сейчас у нас собрана база всех людей, которые ждут, пока мы откроемся. Фиксированными остаются позиции руководителей и топ-менеджеров, а весь остальной персонал просто ждет.

Это касается как слот-залов, так и казино: все менеджеры есть, а основной персонал находится что называется «на карандаше». Как только мы получим лицензии и будем готовы к открытию — снова будем всех обзванивать и приглашать. Если кто-то не согласится — придется искать новых людей.

Сколько людей будет у вас работать?

— В одной Одессе — минимум 600 человек. Если власть будет нам выдавать документы и не будет мешать работать — за первый год мы трудоустроим больше 2000 человек.

В связи с карантином и закрытием всех казино в мире, многие украинцы, которые работали в этой сфере за границей, вернулись домой, и это сыграло нам на руку. Поскольку в Украине последние 10 лет не было легальных игорных заведений — людей с опытом очень мало.

Все наши топ-менеджеры — это специалисты, которые преимущественно работали в казино в других странах. И им мы платим зарплату с сентября 2020-го, чтобы они никуда не ушли.

В каких городах появятся первые заведения?

— Практически во всех больших городах.

Планируем начать со Львова и Одессы уже в этом месяце. Позже будут Харьков, Житомир, Черновцы, Тернополь, Хмельницкий, Белая Церковь и т. д.

Однако, нужно понимать, что есть планы, согласно которым мы поэтапно готовим документы, а есть непредвиденные обстоятельства, которые не позволяют нам точно предположить, какой город у нас получится открыть первым или следующим.

На сегодня у нас подписаны договоры практически во всех больших городах Украины. В некоторых из них есть по несколько заведений. Но есть ряд моментов, которые не позволяют сказать наверняка, сможем ли мы запустить эти заведения.

Например, норма в 500 метров [требование размещать игорные заведения на расстоянии в 500 метров от образовательных учреждений — ред.], — мы не знаем, как это будут считать и проверять. У нас есть помещение, которое находится на расстоянии в 495 метров, — мы сможем его запустить или нет? Пока мы этого не знаем.

Это проблема самого закона о легализации?

— Мы очень довольны тем, что этот закон в принципе приняли, это огромный плюс для индустрии. Но огромный минус заключается в том, что этот закон довольно сложный для работы.

В нем есть много моментов, которые противоречат друг другу и пока не позволяют бизнесу работать по-белому.

Когда мы планировали наш бизнес изначально — период возврата инвестиций оценивался примерно в пять лет. Но так как с того времени уже прошло полтора года и наши инвестиции выросли в разы, сейчас этот период составляет 7−8 лет.

Надо радоваться, если мы сможем вернуть свои деньги через восемь лет.

Значит ли это, что в Украине будут продолжать работу подпольные казино?

— Черный рынок продолжает работать. Если хотите — мы вам покажем нелегальные заведения в Киеве, где можно поиграть прямо сейчас. Просто если раньше этих заведений было, условно, 1000, сейчас их примерно 300. У них все хорошо и они не собираются закрываться.

Вопрос в другом: пока мы не работаем — они нам не мешают. Как только мы начнем работать — мы будем думать, как с этим бороться. В КРАИЛ уже предложили создавать общие группы, писать какие-то жалобы и т. д. На самом деле, мы рассчитываем на то, что рынок сам себя очистит.

Когда откроется много легальных заведений с хорошим сервисом, хорошими автоматами, интерьером и все будет так, как надо, — у людей отпадет потребность ходить в подпольные казино с сомнительным оборудованием. Конечно, этот процесс займет какое-то время, как минимум год-полтора.

В первую очередь мы планируем бороться с подпольными казино своим качеством, сервисом, ну а уже после этого — обращаться за помощью в правоохранительные органы.

Все зависит от политической воли. Если во власти все будет так же, как несколько лет назад — черный рынок будет существовать. И от нас это никак не зависит. Мы точно не будем заниматься подпольными предприятиями, для нас это не интересно.

В чем преимущества легального казино для посетителей?

— Легальное казино не заинтересовано в том, чтобы обманывать человека, не отдавать ему выигрыши, занижать процент возврата денег игровых автоматов и т. д. Если ты однажды обманешь своего клиента — он больше к тебе не вернется.

Мы заинтересованы в том, чтобы люди приходили к нам и выигрывали. Чем больше людей честно получит выигрыши у нас — тем больше людей к нам придет в дальнейшем. Учитывая все налоги и затраты, мы зарабатываем 3% от оборота.

У всех игровых автоматов от мировых производителей заложен стандартный процент выигрыша, который мы не можем изменить. Если за день через этот автомат пройдет 100 тыс. грн — у нас остается только три тысячи. Поэтому, в наших интересах обеспечить выигрыш для человека.

А как быть с людьми, которые страдают игроманией?

— Наша задача — сделать такие заведения, в которые не будут приходить люди с зависимостью. Нам не нужны такие клиенты.

Очень часто игромания в нашей стране касается людей низкого социального уровня, и мы не сможем разбогатеть на том, что этот человек придет и проиграет свои последние деньги у нас.

В первую очередь мы ориентированы на тех людей, которые хотят получать удовольствие от игры, как от походов в ресторан, кинотеатр, боулинг или дискотеку.

В наших заведениях будут топовые шеф-повары, классное гастрономическое меню, концертная музыка, и все это сопровождается азартными играми. Для публики это будет модно и престижно.

Многие украинцы ездят в казино в Монако, Вену и другие города по всему миру, где можно развлечься, выпить, отдохнуть таким образом.

Для игроков с зависимостью есть несколько барьеров, включая регистрацию, фейс-контроль, проверку их банковских счетов, финансового состояния. Определить такого человека в казино достаточно просто.

Какой ваш прогноз на развитие рынка азартных игр в Украине?

— Для наших людей игорный бизнес может ассоциироваться с чем-то плохим, и пока мы им объясним, что это такой же законный вид развлечений — пройдет какое-то время.

Возможно, уже через год у нас получится донести, что казино — это не отмывание денег, проституция и торговля оружием, а просто культурное времяпрепровождение. И это работает во всем мире.

Очень хорошо, что все игроки на новом украинском рынке сегодня это понимают. Если мы не объясним людям, что это нормально — этот закон либо отменят, либо начнут доминировать и создавать всевозможные проблемы.

Во всех цивилизованных странах для открытия казино нужно заплатить за лицензию, за каждый стол и за каждый автомат, а после этого начать работу. Да, это огромные деньги, но там нет никакого налога на прибыль, который хотят ввести у нас.

К примеру, мы сейчас заплатили за генеральную лицензию, но открыться все еще не можем. Кроме ожидания сертификатов и разрешений, сейчас снова планируют ввести карантин, и мы сможем начать работу в лучшем случае только через несколько месяцев.

Государство уже могло легко заработать на этом рынке несколько миллиардов гривен. Для этого нужно было создать упрощенную систему для всех на первый год, пока рынок находится в стадии формирования, и просто разрешить работать. За этот год в КРАИЛ успели бы сформировать все регламенты и оформить все необходимые документы.

А в нынешней ситуации ни один международный инвестор не захочет приезжать к нам и вкладывать сюда свои деньги. А мы — просто психи, которые могут себе это позволить.

Присоединяйтесь к нам в соцсетях Facebook, Telegram и Instagram.

Advertisement
Показать ещё новости
Радіо НВ
X